УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ И ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ФОРУМА!Наш форум переехал!!!!Этот форум скоро будет закрыт, т.ч. добро пожаловать на новый: djilda.ru/forum

 Отправлено: 16.10.08 22:21. Заголовок: шарпей агресор

всем привет у меня китайский шарпей сука 8 месяцев. Я не могу выйти с ней на улицу потому что она кидается на любое животное которое встретиться ее на пути. Дома она слушается идеально но на улице при встречи других собак становиться бешеной. Мы были у нашего местного кинолога посмотрев ее он сказал, что эта порода самая тупая из собак. И все что нам может помочь это полный курс тренировки я с этим не согласна, так как там где нет других собак она себя видет просто идеально добрея ее просто не найти. На Вашем форуме я прочитала те советы которые были на писаны другим мы это делали на не помогло. Как нам быть ?

 Отправлено: 17.10.08 22:09. Заголовок: папюс пишет: эта по..

папюс пишет:

цитата:

эта порода самая тупая из собак.

Тупых собак НЕ бывает. Бывает неправильное воспитание и неправильные иерархические взаимоотношения.
Собака живет по законам стаи, исходя из этого и строятся отношения с животным.
Если собака вас не слушается, а тем более проявляет агрессию когда посчитает нужным, - это говорит о том, что вы не являетесь для собаки лидером!

Вам необходимо:

- прочитать:
http://www.djilda.ru/sovet/105-sovet/298-pamjatka
http://www.djilda.ru/knigi/124-corr/263-sposresch

- доработать послушание собаки ПРИ ОТВЛЕКАЮЩИХ ФАКТОРАХ http://www.djilda.ru/services/3-correction
- позаниматься с радиоуправляемым ошейником http://www.djilda.ru/services/1-ruodress

 Отправлено: 17.10.08 22:12. Заголовок: Второй справа - шар-..

Второй справа - шар-пей Цезарь, мой лучший ученик среди шар-пеев. Как видите, миролюбиво сидит на выдержке среди других собак:

 Отправлено: 18.10.08 16:09. Заголовок: Привет я к Вам зашла..

Привет я к Вам зашла на форум как гость под ником папюс моя тема была шарпей агресор . Прочитав ваши ответы я не могу полностью с вами согласиться вы про цитировали фразу из моего письма касающеюся породы так вот это слова не мои, а нашего местного кинолога . Что касается моей собаки я ее очень довольна она любит моего 2-х летнего ребенка всегда послушна и не проявляет ни какой агресии, если конечно не говорить про других собак вот это проблема. Вы рекомендуете позаниматься радиоуправляемым ошейником. Что нам это даст ?

 Отправлено: 18.10.08 23:41. Заголовок: Amos пишет: Вы реко..

Amos пишет:

цитата:

Вы рекомендуете позаниматься радиоуправляемым ошейником.

Я вам порекомендовала не только позаниматься на радиоуправляемом ошейнике. Необходимо в комплексе выполнить мои рекомендации.

Amos пишет:

цитата:

Что нам это даст ?

Странный вопрос. Вы же обращаетесь за советом в вашей проблеме - мои рекомендации дают вам решение вашей проблемы.

 Отправлено: 18.10.08 23:54. Заголовок: папюс Вы определите..

папюс
Вы определитесь всё же довольны Вы поведением или нет:"Я не могу выйти с ней на улицу потому что она кидается на любое животное...",в следующем сообщении Вы пишите: "...я ее очень довольна...."
Кинолог Вам дала совершенно правильные советы...Что Вам даст радиоуправляемый ошейник?-идеальное послушание собаки,что она будет видеть и слышать только Вас...
Я бы рекомендовал Вам воспользоваться советами данного кинолога,ибо всё написано в понятной форме,в отличие от остальных,которые Вам скажут "А",а за "Б" вы будете долго и увлечённо платить...почитайте те ссылки,которые Вам кинули,не ленитесь,т.к. если Вы не займётесь собакой по настоящему, то рано или поздно Ваша собака начнёт жрать Вас и Вашего ребёнка,и остальных членов семьи(сомневаюсь,что это доставит Вам удовольствие)....

 Отправлено: 19.10.08 11:33. Заголовок: Amos , один из собач..

Amos , один из собачьих законов гласит: что не запрещено, то разрешено. Ваша задача предотвратить агрессию вашей собаки на другую,когда она начала швырятся на собаку уже поздно. Попробуйте, когда видите другую собаку, усадить свою возле левой ноги и начать давать лакомство, через некоторое время у собаки выработается связь и при виде других собак она сама будет садится и ждать порцию своего лакомства. Тоже самое можно сделать с игрушкой, завидя другую собаку начать играть со своей. Только как в случае с лакомством так и с игрушкой, это надо делать до того как она у вас начинает швырятся на собаку, в 2, 3, 5 метрах от другой собаки. Коррекция поведения заключается в том, чтобы убрать нежелательное поведение и заменить его на другое поведение, иначе старое поведение будет возвращаться.

 Отправлено: 19.10.08 11:36. Заголовок: DimRosT пишет: то р..

DimRosT пишет:

цитата:

то рано или поздно Ваша собака начнёт жрать Вас и Вашего ребёнка,и остальных членов семьи(сомневаюсь,что это доставит Вам удовольствие)....

не факт (хотя вероятность очень велика) скорее может быть переадресация агрессии. Не надо забывать, что шарпеи это китайские бойцовские собаки, их до сих пор ещё в Китае выводят для боёв. Поэтому они как все бойцовские собаки относительно лояльны к людям и излишне агресивны к собакам.

 Отправлено: 19.10.08 21:11. Заголовок: UmkaVolk , на основа..

UmkaVolk , на основании того, что нам написала Amos ("На Вашем форуме я прочитала те советы которые были на писаны другим мы это делали на не помогло."), я сделала вывод, что они уже попробовали те способы, о которых и ты упомянула (по-поводу лакомства и игры в качестве отвлекающего и переключающего внимание фактора) и решила не повторяться...))
Amos , так вы действительно перепробовали ВСЕ рекомендуемые на этом форуме и сайте методы...?

 Отправлено: 20.10.08 08:08. Заголовок: Favilla ты прекрасно..

Favilla ты прекрасно знаешь, что эти рекомендации не могут не работать. Может Amos попробывала один раз, у неё не получилось и она решила, что это не работает?

 Отправлено: 20.10.08 11:55. Заголовок: Да, конечно, нужно н..

Да, конечно, нужно не забывать, что быстро ничего не получится. Это усердная и продолжительная работа с собакой, доведение до навыка, автоматизации действий!

 Отправлено: 20.10.08 23:20. Заголовок: Привет я прочитала в..

Привет я прочитала ваше обсуждение моего последнего письма и могу честно признаться Favilla вы вызывали у меня большое уважение к себе. Вы первый кинолог который мне говорит, что у меня не ужасная порода собаки. Все предыдущие даже не хотят иметь дело с этой породой, а последний кинолог нам заломил такую сумму, что на эти деньги можно вертолет купить. :) Сказать честно мы не очень серьезно подходили к Дореному воспитанию до определенного момента. А момент у нас такой наступил когда нам позвонили с нашего клуба и спросили будем мы участвовать на выставке или нет. Вот с тех пор у нас просто война с собакой, дома она слушается идеально, а на улице просто игнорирует. Подскажите пожалуйста как и после чего надо наказывать мне мою собаку.

 Отправлено: 21.10.08 23:21. Заголовок: Amos пишет: Вы перв..

Amos пишет:

цитата:

Вы первый кинолог который мне говорит, что у меня не ужасная порода собаки. Все предыдущие даже не хотят иметь дело с этой породой

Amos , спасибо! Во-первых, вообще никогда нельзя 100% судить о собаке исходя только из породы - все индивидуально. А, во-вторых, через меня прошло много шар-пеев, поэтому я знаю, о чем говорю))). Обычно, те "кинологи", которые не хотят работать с какими-то конкретными породами - непрофессиональны. Просто с некоторыми породами сложнее работать в силу заложенных в них определенных качеств, но найти подход можно почти к любой собаке, просто придется приложить больше усилий, а таким "кинологам" не хочется особо напрягаться.
Amos пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста как и после чего надо наказывать мне мою собаку.

Самое важное, что наказание должно быть понятно собаке. Следовательно, во-первых, оно должно быть своевременно, т.е. в момент совершения нежелательного действия! Во-вторых, бить собаку нельзя, это бессмысленное занятие. В момент проявления агрессии необходимо либо приподнять собаку за шкирку (холку) и встряхнуть, отчитывая при этом голосом. Либо прижать к земле за шею, тоже отчитывая голосом. Отпустить из этих положений только, когда собака вам полностью сдастся, и после этого игнорировать ее полчаса, ибо она пойдет подлизываться. Так же хорошие действенные методы - грозно зарычать на собаку и укусить, например за ухо. Но здесь нужно иметь сноровку и быть осторожной!
Amos пишет:

цитата:

А момент у нас такой наступил когда нам позвонили с нашего клуба и спросили будем мы участвовать на выставке или нет.

Необходимо специально готовить собаку к выставке. Собака может идеально слушаться дома, но на выставке становиться совершенно другой собакой, как будто подменили. Поэтому необходимо заниматься с собакой непосредственно на выставках, где большое скопление собак и людей. Тогда она привыкнет работать в такой обстан7овке со временем. Но делать это нужно ЧАСТО, чем чаще, тем лучше, тем быстрее она у вас обучится.

 Отправлено: 23.10.08 17:29. Заголовок: вот .. добавлю свои ..

вот .. добавлю свои 5 копеек по систематизации дрессировки с собакой..
учитывая. что я хоть и занимаюсь с алисой КАЖДЫЙ ДЕНЬ.. но не всеми упражнениями .
и не так уж много ..
спустя полтора месяца я только в двух упражнениях продвинулась настолько, чтобы
попытаться перешагнуть работу собаки только за поощрение ..
себя очень понукаю.. и оправдываю..
однако!
и это я полтора месяца вожусь со щенком, крайне хорошо поддающимся дрессировке..
а что уж говорить о коррекции поведения..

терпение.. терпение... ну и в помощь профессионала.. конечно

 Отправлено: 28.10.08 17:37. Заголовок: Привет! После того ..

Привет! После того как я написала свое последние письмо Вам. Мы стали работать над тем чтобы давать лакомства и игры в качестве отвлекающего и переключающего внимание фактора. Спустя неделю это стало работать только на кошек и то не в совершенстве. Еще у меня один вопрос. Как мне научить ее лежать? Команде сидеть она научилась за один день ей стоит показать только жест и она выполняет команду мгновено.

 Отправлено: 28.10.08 22:09. Заголовок: Amos пишет: Как мне..

Amos пишет:

цитата:

Как мне научить ее лежать?

Читайте по ссылке: http://djilda.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1227558131

 Отправлено: 29.10.08 08:26. Заголовок: Amos очень за вас ра..

Amos очень за вас рада, продолжайте в том же духе и через пару месяцев не узнаете свою собаку. Будете с улыбкой вспоминать как это ужасно было. И как сейчас прекрасно.

 Отправлено: 31.10.08 13:18. Заголовок: У нас вчера был курь..

У нас вчера был курьез ездили в гости к родителям со своей собакой. Побыв там некоторое время к ним во двор забежала маленькая дворняга. Мы пытались ее прогнать держа при этом Дору, но она так и не ушла в итоге наша собака выбралась из вольера. Нас охватил такой ужас, но как потом оказалось дворняга такая смелая, что сама стала кидаться на нашу собаку хотя размер у нее совсем крохотный. В итоге немного полаев и порычав все между ними закончилось они снюхались и пошли в разные стороны Дора стала играть с мячиком, а та побегов по двору убежала. Вот мне интересно когда гуляем с Дорой она просто рвет на других собак а тут себя так повила. Но самое интересное, что в тот момент когда она начинала проявлять агрессию на дворнягу ей довались команды такие как фу или сидеть она их выполняла. Это перимены в нашей собаке или просо единичный случай? Да кстати большое спасибо теперь мы умеем выполнять команду лежать,я прочитала вашу переписку с другим участником форума и благодоря Вашим советом добились у же первых результатов.

 Отправлено: 31.10.08 14:39. Заголовок: Amos скорее всего, к..

Amos скорее всего, когда вы гуляете, собака у вас на поводке, а в этой ситуации она была без поводка, вот собственно и весь секрет. На поводке она чуствует вашу поддержку, а здесь она поняла, что на вас расчитывать не приходится, поэтому и не рвалась так в бой. Да и привсём при этом она всё таки находилась на чужой территории.

 Отправлено: 31.10.08 16:09. Заголовок: Да она на поводке , ..

Да она на поводке , так что же делать? Я же не могу ее постоянно с него спускать чтоб она себя вила нормально. По совету Favilla мы боремся с агрессией с помощью лакомства и ирг.

 Отправлено: 09.11.08 23:02. Заголовок: Amos пишет: Да она ..

Amos пишет:

цитата:

Да она на поводке , так что же делать? Я же не могу ее постоянно с него спускать чтоб она себя вила нормально.

Вам для начала нужно научить ее правильно реагировать на поводке, используя все советы. Не спешите, сначала закрепите один этап и только потоп переходите к следующему.

 Отправлено: 26.12.08 20:52. Заголовок: наша шарпеяка тоже бывает злюкой

У нас такая же проблема с шар-пеем. Нашу девочку мы взяли уже взрослой, старше 1,5 года. Поэтому мы особо не занимались ее воспитанием. Сперва мы гуляли на поводке, боялись отпускать. Она всегда рвалась к другим собакам. Поскольку она с людьми ведет себя очень миролюбиво, то мы думали, что и с собаками она хочет играться. Так и было во многих случаях, у нее даже собачьи друзья бывали. Но когда она первый раз бросилась на соседского чау-чау, мы подумали, что это какая-то случайность или игра . Теперь она постоянно проявляет агрессию к другим собакам . Страшно отпускать собаку с поводка. А вдруг она проявит так себя к маленькому ребенку? Интересно узнать причину такого поведения. Могу только предположить, что, вопервых, мы ее излишне разбаловали (думаю это основное), вовторых у нее сейчас странноватый период типа мнимой беременности (она сейчас себе берлогу на диване "вьет"), втретих она порой бывает свидетелем семейных ссор. Хотя не знаю на сколько последнее может влиять поведение собаки. Вобщем, спасибо большое за полезную информацию. Теперь будем заниматься, если еще не поздно.

 Отправлено: 29.12.08 18:09. Заголовок: шрп , вы совершенно ..

шрп , вы совершенно правильно определили причины такого поведения! Добавлю, что причина еще и в том, что она у вас взрослой появилась - с чего ей вас вообще слушаться, а тем более, что вы ее балуете! Когда она появилась у вас - вы сразу определили ее место у вас в "стае", завысив ее ранг - ей тем более нет смысла вас слушаться....
шрп пишет:

цитата:

втретих она порой бывает свидетелем семейных ссор. Хотя не знаю на сколько последнее может влиять поведение собаки.

Это еще как влияет на поведение! Когда дома неспокойно - собака становится нервной, начинает болеть, может начать проявлять агрессию. Ведь собаки берут на себя весь негатив.

 Отправлено: 30.12.08 12:20. Заголовок: может, поэтому алиса..

может, поэтому алиса такой пупсенок?
мы с андреем почти не ругаемся.. тьфу тьфу тьфу

 Отправлено: 30.12.08 15:59. Заголовок: syavka , конечно, ко..

syavka , конечно, когда в отношениях мир да любовь - собаки тоже ангелочки! Так что - живите дружно!!!! Любите друг друга!

 Отправлено: 30.12.08 16:13. Заголовок: или ругаться убегать..

или ругаться убегать в другую комнату?)

 Отправлено: 30.12.08 16:16. Заголовок: не, лучше ругаться в..

не, лучше ругаться вообще из квартиры на улицу выходить

 Отправлено: 30.12.08 17:32. Заголовок: Мы начали заниматься..

Мы начали заниматься с нашей девочкой и заметили, что, когда ничего не мешает, она охотно слушается при виде лакомства (сыра) и с удовольствием потом его заглатывает, но при виде другой собаки сыр её совсем перестает интересовать, она ничего не видет кроме других псов. Не знаю чем ещё на неё можно воздействовать...

 Отправлено: 30.12.08 23:11. Заголовок: шрп , конечно, так и..

шрп , конечно, так и будет в начале. Обучение происходит поэтапно - постепенное усложнение и постеенный переход с лакомства и игры на поощрение словами. Почитайте по ссылке: http://djilda.forum24.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0-1227558131

 Отправлено: 02.01.09 00:25. Заголовок: Спасибо! Будем стара..

Спасибо! Будем стараться!
С Новым Годом!

 Отправлено: 11.03.09 20:38. Заголовок: шарпей

прекрасно понимаю у меня кобель он в пол года у же изодрал всех собак в районе с етим ни чего нельзя поделать шарпей по своей природе не прейвзойденый драчун это бойцовая собакаи посвоей натуре шарпей и должен быть такой и кстати они сов сем не тупые это очень умная и ласкавая с семьей собока просто ими надо заниматся

 Отправлено: 11.03.09 22:39. Заголовок: доминик пишет: в по..

доминик пишет:

цитата:

в пол года у же изодрал всех собак в районе с етим ни чего нельзя поделать шарпей по своей природе не прейвзойденый драчун это бойцовая собака и посвоей натуре шарпей и должен быть такой

доминик , ваши утверждения говорят только о том, что вы не знаете породу да и вообще собак...!