УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ И ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ФОРУМА!Наш форум переехал!!!!Этот форум скоро будет закрыт, т.ч. добро пожаловать на новый: djilda.ru/forum



АвторСообщение



Сообщение: 709
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: Москва, Митино
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.08 15:18. Заголовок: "КОНТАКТ ГЛАЗАМИ" за пять секунд или Игра в Гляделки!!!


"КОНТАКТ ГЛАЗАМИ" ЗА ПЯТЬ СЕКУНД, ИЛИ ИГРА В ГЛЯДЕЛКИ



"Контакт глазами", "визуальный контакт", "фокус", "концентрация" - это разные названия одного и того же навыка, который используется в очень многих профессиональных методиках дрессировки собак и даже является базой, на которой строятся упражнения по послушанию в различных видах кинологического спорта, таких как IPO, Obedience. В обиходе российские дрессировщики называют упражнение по выработке этого навыка "гляделками". В этой статье очень хорошо рассказано, как организовать обучение "гляделкам" правильно, чтобы не только научить собаку внимательному ожидающему взгляду, но и сделать так, чтобы собака становилась "активно" внимательной, если далее предстоит работа. /Редакция журнала "Дрессировка и спорт"/

Как вам такая идея, впечатляет? Пять секунд! Не минут, и не дней или недель. Сейчас мы говорим не о "соревновательном", безукоризненном контакте глазами, а о таком, при котором мы можем получить от собаки ясную реакцию: "Я тебя понимаю", которая следует сразу за реакцией: "Это? То, что ты хочешь?". Мы не устаем улыбаться, когда мы видим, что собака достигает этой стадии понимания.

Это очень простое, однако элегантное упражнение, описанное ниже, автор использует на всех тренингах - для щенков, по общему послушанию и соревновательных - для того, чтобы положить началу чудесному обоюдному процессу коммуникации, который дает контакт глазами паре человек-собака. Это упражнение может быть полезно в большей степени проводнику, нежели собаке, потому что учит его более эффективно работать с моментом поощрения и наказания, используя при этом метод обучения, который позволяет поддерживать высокую мотивацию собаки во время выполнения упражнения.

Восемьдесят процентов собак и проводников достигают успеха немедленно. На наших занятиях бывает обычно только одна или две собаки, у которых возникают проблемы по причинам, которые я поясню ниже. Самая потрясающая часть упражнения для инструктора - видеть реакцию хозяйки, собака которой начинает осознавать, чего от нее хотят.

ФРОНТАЛЬНАЯ ПОСАДКА


Чтобы начать работу над контактом глазами со щенком или взрослой собакой, мы сначала учим их с помощью лакомства сидеть перед владельцем. Для того, чтобы правильно использовать лакомство и привести собаку в фронтальную позицию, рука с лакомством держится выше головы собаки, но при этом плотно прижимается с телу проводника, в таком положении, как будто он застегивает молнию на брюках. Если держать лакомство над головой собаки, то это приведет к тому, что собака отодвинется от проводника. А нам нужна близкая, фиксированная посадка.

Понятно, что животное должно быть хорошо мотивированным на еду. Если собака не заинтересована в корме, то достаточно трудно заставить ее сидеть, не говоря уже о контакте глазами. Собаки, которые заинтересованы в лакомстве, будут активно работать за него, и не только потому, что хотят его съесть.

Большинство собак, не заинтересованных в лакомстве, не интересуются им потому, что их перекармливают или вовсе неправильно кормят, но есть и такие собаки, у которых от природы отсутствует нормальный, активный аппетит. Проводник также может столкнуться с проблемами, если его собака нервная, пугливая или слишком робкая. Для большинства таких собак успех приходит как только они становятся более уверенными во фронтальной позиции.

Если у собаки есть высокий интерес к объекту-добыче, то можно использовать мячики или игрушки для того, чтобы ими мотивировать любое вызванное поведение. Поскольку уровень драйва при использовании игрушки может быть больше, чем при использовании лакомства, многие проводники бывают просто ошарашены слишком буйной реакцией собаки на игрушку. Вот почему мы рекомендуем начинать работать именно с лакомством.

ОБУСЛОВЛЕННЫЙ КОНТАКТ ГЛАЗАМИ


Как только собака начинает стабильно сидеть в положении перед проводником, мы начинаем обучать ее обусловленному, не вызванного визуальными сигналами, контакту глазами.

Собака с помощью лакомства переводится в положение сидя перед проводником, как это описано выше. После этого проводник прячет руку за спину. И ничего не говорит, абсолютно ничего!!! Когда собака поднимет глаза и встретится с проводником взглядом, ее тут же хвалят и дают лакомство.

ОШИБКИ СОБАКИ

Что может произойти перед тем, как собака начнет искать ваш взгляд?

Поскольку лакомство исчезло, первая вещь, которую может сделать собака - это попытаться его найти. Обычно собаки лишь мельком пытаются взглянуть за спину проводника с обоих сторон перед тем, как поднять глаза (то, что руки держатся за спиной, а не по бокам, позволяет привести ситуацию к виду "черное-белое" как для собаки, так и для проводника). Через несколько секунд собака требовательно посмотрит в глаза проводника, как бы говоря: "Ну, где оно?". Как инструкторы, мы всегда ощущаем некоторый трепет, также как и проводник, который начинает чувствовать обратную связь со своей собакой.

Иногда собака может встать, чтобы найти лакомство или начать делать что-то другое. В этом случае проводник должен снова достать руку с лакомством и с помощью него снова посадить собаку перед собой. Чтобы работу можно было продолжать, собака должна быть заинтересована в лакомстве. Некоторые собаки, особенно те, кто начинают занятие, но постоянно направляются лакомством, начинают избегать действия, оглядываясь вокруг или опуская голову вниз. Проводник в этом случае должен просто переждать, ничего не говоря. Даже такие собаки в конце концов бросают взгляд на проводника, ища его глаза. Похвала и награда в этом случае должны последовать незамедлительно.

Собаки быстро усваивают, что фронтальная позиция, когда руки проводника опущены вниз означает, что "игра" начинается, то есть чем скорее ты встретишься с хозяином взглядом, тем скорее он даст лакомство. Для спортивных собак, которые готовятся для соревнований, одна из целей обучения обусловленному контакту глазами заключается в том, чтобы перенаправить драйв от мячика или лакомства на занятие фронтальной позиции. Мы поясним эту концепцию ниже. Для собак фиксированная позиция перед проводником - это более чем половина навыка подхода по команде. Хороший подход базируется как на том, чтобы сделать его для собаки приятным, так и на понимании ею фронтальной позиции.

ОШИБКИ ПРОВОДНИКА


Какие же ошибки совершают проводники? Чаще всего они бывают нетерпеливы и пытаются действовать за собаку, производя шум, зовя собаку по кличке, наклоняясь к ней и пытаясь поймать ее взгляд, трогая собаку и т. п. Спокойствие - ключевое слово. Чтобы мотивационная дрессировка работала наилучшим образом, необходимо, чтобы собака сама набрела на правила обучения. Проводник не может учиться за свою собаку, он всего лишь выстраивает ситуацию таким образом, чтобы собака начала учиться.

Вторая ошибка, которую может сделать проводник, состоит в том, что он видит, что контакт глазами есть, но не реагирует достаточно быстро, чтобы вовремя это вознаградить; похвала заканчивается, когда контакта уже нет. Для инструктора не всегда является возможным увидеть, когда собака только встречается глазами с проводником, обычно видно только, что выражение лица проводника изменилось. Когда мы видим это, мы спрашиваем, был ли контакт глазами.

Если ответ утвердительный, мы можем тогда указать, что собака не получила никакой обратной связи в нужный момент. Для проводника требуется несколько повторений, чтобы начать реагировать соответственным образом. Собаки обычно терпеливы, потому что там находится лакомство, которое их удерживает.

СПОРТИВНЫЕ ГРУППЫ

Если собака должна быть подготовлена для соревнований, мы начинаем систематически корректировать и проверять навык. Перед этим собака должна быть способна быстро установить контакт глазами как во фронтальной позиции, так и в положении рядом с проводником, хотя бы в течение нескольких секунд. Лакомство или игрушку можно давать случайным образом после того, как собаку хвалят или отпускают.

Большинство проводников автоматически обнаруживает ключ к исправлению невнимания и, таким образом, к увеличению продолжительности контакта глазами: если собака теряет контакт или даже перемещает взгляд в сторону, где снова должно появиться лакомство - они ждут. Когда собака снова возвращает взгляд, поведение возврата взгляда закрепляется, так как собака сама исправила его и таким образом обнаружила важное правило: нет работы - нет награды.

Когда собака уже достаточно подготовлена, мы можем начать фазу проверки, где преднамеренно устраиваются различные отвлечения, чтобы сделать правильное выполнение собакой навыка более сложным. Как только собака научится игнорировать посторонние раздражители, нужное поведение будет хорошо закреплено.

Например, проводник принимает основное рабочее положение с собакой перед ним. При этом руки могут находиться в естественном положении по бокам; лакомство или мяч зажаты в руке. Резко дерните плечом. Собака взглянет на плечо или на руку. Если рука остается там, где была, собака должна немедленно возобновить контакт глазами. Снова дернитесь... и снова, пока собака не перестанет поддаваться на отвлечение. Похвала и награда следуют как обычно.

Постепенно можно переходить от дерганий плечом к сбросу игрушки или лакомства из поднятой руки. Когда вы бросаете пакомство, можно использовать поводок, чтобы не дать собаке достать лакомство преждевременно.

Также можно использовать переключение собаки на мяч, который в качестве коррекции убирается от пасти, чтобы начать упражнение снова. В качестве поощрения собака отпускается к мячу или лакомству, одновременно с командой "возьми".

После этого этапа уже можно двигаться к началу обучения контакту глазами и вниманию во время движения рядом и перемещений. Тем проводникам, кто для направления или мотивирования нужного поведения использует поводок, чтобы исправить невнимательность собаки, следует повторять фазы проверки и коррекции с помощью рывка поводком.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Когда вы обучаете контакту глазами мотивационным методом, не должно быть никаких команд или касаний собаки, только простая схема: есть вознаграждение - нет вознаграждения. Поскольку основные рабочие позиции, "рядом" и фронтальная, автоматически подразумевают внимание собаки, пока не будет дано другой команды, мы предпочитаем в течение этой фазы не использовать команду на привлечение внимания. Позже, если в этом будет необходимость, может быть введена специальная команда, означающая включение внимания. Кроме того, начинающие проводники имеют тенденцию неправильно использовать команды включения внимания, полагаясь в обучении собаки на произнесенные слова, а не на действия.

Описанный метод обучения контакту глазами развивает в проводнике навык своевременной реакции на действия собаки, терпение и способность "видеть". Все это дает проводнику умение предугадывать поведение собаки и таким образом эффективно реагировать на него. Мотивационный тренинг убирает акцент с контроля над животным со стороны хозяина и делает больший акцент на надежность собаки по отношению к поставленной задаче. Для некоторых проводников такой вид двустороннего общения создает самый приятный вид партнерства.

Собака учится решать проблемы, она меньше полагается на проводника, надеясь получить помощь от него, и таким образом обучается быстрее, за счет того, что находит свое собственное решение. Многие собаки будут чувствовать меньшее давление, если их проводники позволят им активно искать правильное решение самостоятельно. Собака будет работать с большей отдачей, потому что она усвоила правила работы: чем скорее ею будет предложено правильное поведение, тем скорее будет вознаграждение.

Навыки могут корректироваться и проверяться с наименьшим стрессом для собаки, поскольку драйв или мотивация к объекту-вознаграждению остаются высокими. Собака может быть скорректирована, но тем не менее в ожидании вознаграждения продолжать активно работать и искать правильное решение. Для мягких или неохотно работающих собак такой способ обучения является важным и необходимым.

"Предельная готовность" в вырабатываемом поведении может быть достигнута уже во время начального этапа процесса обучения (что исходит из генетики собаки) за счет ожидания поощрения.

Через некоторое время потребность следить за рукой с лакомством и передвижки в стороны должны исчезнуть, так как собака научится направлять свое желание получить вознаграждение в ровную посадку перед проводником или рядом с ним, в сочетании с контактом глазами. Собака направляет всю энергию, созданную желанием награды, в поведение, которое хочет видеть проводник.

Навыки обучения, которые усваивают проводник и собака, а также очень нужное на практике поведение внимания сослужат хорошую службу как отношениям в тандеме человек-собака, так и прогрессу в тренировках по послушанию. Будет ли в дальнейшем проводник придерживаться методов бесконтактной дрессировки, мотивационного обучения или сочетать их с коррекцией поводком, принудительной дрессировкой - это уже зависит от его персональных предпочтений. Но коммуникация уже началась.

перевод Н. Вознесенской
По материалам журнала "Дрессировка и спорт" № 7 зима 2003-2004

12. 04. 2005
Аугусту Фэрли


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]







Сообщение: 15
Настроение: лучше всех!
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: РФ, Белорецк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 10:08. Заголовок: Я со своей псинкой п..


Я со своей псинкой пробовола. Даже если я держу руку с лакомством перед ней то она все равно смотрит мне прямо в глаза. Это хорошо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 715
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: Москва, Митино
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 11:12. Заголовок: Oxi Это просто замеч..


Oxi Это просто замечательно! Значит у васхороший контакт с собакой. Продолжайте увеличивать время, когда собака смотрит в глаза, а потом тренеруйте этот навык в движении!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 22:19. Заголовок: У моего тоже получил..


У моего тоже получилось!!!
Но вообще он постоянно мне в глаза смотрит..че-та выискивает
Теперь как только я на него гляну он тут же садится =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Справедливый Админ, Кинолог




Сообщение: 2535
Настроение: :))
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:22. Заголовок: :sm250: Молодцы!!!!..


Молодцы!!!!


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек - твой учитель.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кинолог в Питере


Сообщение: 5
Настроение: Всех люблю
Зарегистрирован: 22.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 01:01. Заголовок: Постоянно практикую ..


Постоянно практикую такой метод, он у меня обязательный для всх клиентов, со многими с этого начинаем занятия. Очень полезная вещь, работает прекрасно, расширяет горизонты возможностей, решает многие проблемы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 781
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: Москва, Митино
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 11:23. Заголовок: Dima это замечательн..


Dima это замечательно, побольше бы таких кинологов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 12:13. Заголовок: И у меня получилось!..


И у меня получилось!!! Собакин сначала мялся и головку опустил но потом на меня посмотрела!!! А с 3 раза она даже не отрывала от меня взгляд!!! А сколько нужно примерно тренироватся чтобы это стало стабильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Справедливый Админ, Кинолог




Сообщение: 3790
Настроение: :))
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 16:39. Заголовок: Маша пишет: А сколь..


Маша пишет:

 цитата:
А сколько нужно примерно тренироватся чтобы это стало стабильно?

Это индивидуально, просто тренируйте почаще:)


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек - твой учитель.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 18:23. Заголовок: А как сделать чтобы ..


А как сделать чтобы собакин поближе садился, а то она морду з лакомством вытягивает, а садится далековато..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Справедливый Админ, Кинолог




Сообщение: 3795
Настроение: :))
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 12:49. Заголовок: Маша , просто руку с..


Маша , просто руку с лакомством ближе к себе придвигаете. Я на месте уже подстраиваюсь под собаку, т.к. у многих такая проблема. Один из вариантов - руку с лакомством завести немного вправо, к правой ноге.


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек - твой учитель.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 17:11. Заголовок: Спасибо, попробуем :..


Спасибо, попробуем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 20:08. Заголовок: Тоже в тему Зрительн..


Тоже в тему
Зрительный контакт с собакой

Зрительный контакт с собакойВы давно мечтали о собаке. О такой как Бетховен, или Бутч, или Понго! Или лучше как комиссар Рекс? И вот вы выбрали: такого же лабрадора, как тот, которого Вы встречаете по выходным в парке. Собака, сошедшая с рекламного ролика: ласково играет с ребенком, бегает за мячиком, который кидает хозяин, находит и приносит перчатку, оброненную его женой, не отходит от счастливой семьи ни на шаг, поочередно заглядывая им в глаза.

Но почему-то у Вас через несколько месяцев после приобретения щенка в активе лишь подготовленная к ремонту квартира: голые стены (обои щенок умудрился оторвать даже на высоте, достичь которую он мог, лишь нарушив законы физики), художественно выгрызенный линолеум, мебель, которую Вы не повезете даже на дачу и качественно покрошенные в мелкую стружку двери, наличники и плинтуса.

На прогулке поведение Вашего песика такое, что минут через 15 безуспешных потуг призвать сорванца к порядку, Вы находите, что лучший выход из положения: сделать вид, что с этой собакой не знакомы. Пес успешно Вам в этом подыгрывает. И пока Вы бредете по нахоженному маршруту в компании с другой жертвой рекламы, Ваши собаки вдоль и поперек прочешут парк. Ваш разговор о том, что в кино снимают по десять собак и сотне дублей, и поэтому Вы точно знаете, что идеальных собак не бывает, прерывается, когда Вы видите набившую оскомину картину образцово-показательной прогулки той собаки, глядя на которую Вы приобрели свое чудо.

А могло ли быть по-другому? Как наладить контакт со щенком? Давайте вспомним, что Вас больше всего вдохновило на покупку щенка. Перебрав достоинства понравившейся Вам собаки, понимаем, что решающим фактором был взгляд собаки «что, милый хозяин, для тебя сделать?»

Как рос Ваш непослушный пес? Дома, после работы у Вас не было сил заниматься с ним, малышу предлагалось поиграть с многочисленными игрушками, которые у него были? Когда Вы собирались на прогулку, щенок крутился под ногами и мешал одеваться. «Ты можешь подождать?» - одергивали Вы его? На улице он любил играть с другими щенками, Вам это нравилось: возня щенков так забавна, не требует усилий с Вашей стороны, можно спокойно поговорить по мобильнику или с хозяевами других собак?

Так, собственными действиями владельцы отталкивают от себя питомцев, предлагая им разнообразные развлечения без участия хозяина. Собака вырастает со знанием того, что интересно может быть с другими собаками, с другими людьми (особенно если они кормят уточек в пруду или играют в снежки), полезно пройтись по помойкам и кустам, но совершенно невозможно дождаться чего-либо увлекательного от хозяина. Поэтому и не смотрит пес на него тем волшебным взглядом.

Но лучше поздно, чем никогда попытаться исправить ситуацию. Поощряйте желательное поведение. Пес посмотрел на Вас? «Молодец, умничка, хороший мальчик, золотко, давай я тебя угощу! ». Хвалите и угощайте его за взгляд. Например, пес идет по команде «рядом», увидел дружественных собак и хочет с ними поиграть. Если раньше Вы просто отпускали его по команде «гуляй», то сейчас остановитесь, подождите, когда Ваш питомец в нетерпении на Вас посмотрит: «Почему меня не отпускают гулять, когда будет можно?» И в тот момент, когда он поймает Ваш взгляд, поощрите его, отпустите поиграть. Аналогично перед миской, дайте разрешающую команду после его вопросительного взгляда. Будет еще лучше, если Вы обучите собаку команде «смотри». Очень скоро собака поймет, что после зрительного контакта идет какое-то приятное действие и будет постоянно заглядывать в глаза. Играйте с ним, давайте задания, придумывайте новые команды, поддерживайте в нем постоянное желание искать Ваш взгляд и вскоре Ваши прогулки будут напоминать рекламный ролик собаки с взглядом «что, милый хозяин, надо?»

В заключение, хочу предупредить, что важно не впасть в другую крайность и не вырастить доминантную собаку, по первому взгляду которой, владелец бросает гостей и бежит развлекать песика, отдает ему свою тарелку и спит в ногах кровати, в то время как собака лежит на его подушке.

Оджха Гульнара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.09 20:09. Заголовок: Как Вам такое изложе..


Как Вам такое изложение?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Справедливый Админ, Кинолог




Сообщение: 3800
Настроение: :))
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 20:54. Заголовок: Статья практически н..


Статья практически ни о чем. Все написанное в ней можно было сказать одной фразой....мое мнение...


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек - твой учитель.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 18:56. Заголовок: Точно :sm36: ..


Точно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 20:10. Заголовок: А я её уже читала на..


А я её уже читала на вет форуме вообще интерестная на мой взгляд и г7лавное правдива. Да и тема правильная и она присутствует это размышление и диалог с чититилем.ж Но это только моя точка зрения !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 12.06.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.09 16:28. Заголовок: Вы про данную статью..


Вы про данную статью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 07:18. Заголовок: Учили.


А нас контакту глазами за 5 секунд в ветокадемии учили.Я этим и другими подобными упржнееиями с Шунькой занималась.Теперь мы сней словно телепатический общаемся.

Всем привет!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Справедливый Админ, Кинолог




Сообщение: 3939
Настроение: :))
Зарегистрирован: 16.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:59. Заголовок: Дана , вас учили так..


Дана , вас учили также или свои методы?


Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек - твой учитель.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 06:24. Заголовок: Ответ.


КОНТАКТ ГЛАЗАМИ ЗА 5 СЕКУНД учили также,а вообще я знаю много способов на подобии этого.

Всем привет!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Ссылка на Баннеры Друзей Форума



Designed by Wolverine.|430385497|